Erdoğan, hükümeti giderek otoriter ve milliyetçi hale geldiğinden, Türkiye’de 5 yıllık bir dönem için yeniden seçildi.

Amy iyi adam: Budur Şimdi Demokrasi!demokrasinow.org, Savaş ve Barış Raporu. Ben, Juan Gonzalez’le birlikte Amy Goodman.

Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın Pazar günü yapılan cumhurbaşkanlığı ikinci tur seçimlerini kazandığı Türkiye’deki bugünkü gösteriyi bitiriyoruz. Bu zaferle, 20 yıllık iktidarını beş yıl daha uzattı; bu, bir asır önce Türkiye Cumhuriyeti’nin kuruluşundan bu yana herhangi bir liderin en uzun hükümdarlığı. Erdoğan oyların yarısından biraz fazlasını aldı.

Seçimler, Türkiye’nin İsveç’in katılım çabalarına karşı koymaya devam ettiği bir sırada geliyor. NATO. Salı günü, ABD Dışişleri Bakanı Tony Blinken Erdoğan’ı İsveç’e muhalefetini bırakmaya çağırdı. NATO Bir yandan Türkiye’ye modernize edilmiş F-16 savaş uçaklarının bir an önce verilmesi gerektiğini söylerken.

Cihan Togal aramıza katıldı. Berkeley’deki California Üniversitesi’nde Sosyoloji Profesörüdür ve şu kitabın yazarıdır: Türk Modelinin Çöküşü: Arap Ayaklanmaları İslamcı Liberalizmi Nasıl Yıktı?. bir yazdı parça ile New York Times Bu ayın başlarında, “Sırada Ne Olursa Olsun, Türkiye’nin Başı Belada” manşeti atılmıştı. Erdoğan’ınki de dahil olmak üzere sağcı popülist rejimler hakkında bir kitap üzerinde çalışıyor. Erdoğan’ın yönetimi hakkında hem Türkçe hem de İngilizce olarak kapsamlı yazılar yazdı.

Profesör Toughal, bizimle olduğunuz için çok teşekkür ederim. Bu zaferin öneminden bahsederek başlayabilir misiniz? Adı 20 yıldır Erdoğan iktidarı.

yapı Togal: Bu büyük bir zafer. Bu nedenle aşırı sağcı güçler, kaybetmeleri beklenen, zorlu bir yarış olması beklenen, Erdoğan’ın kolay kazandığı cumhurbaşkanlığı yarışını parlamentoya bağladılar. Bu tabii ki medyayı ve yargıyı tekelleştirerek ve seçim sistemini manipüle ederek sağlandı. Ancak bu, iktidardaki muhalefetin beceriksizliğiyle de mümkün oldu.

Dolayısıyla Erdoğan’ın iktidarı giderek daha otoriter bir hal alıyor. Başından beri oldukça muhafazakardı ve içinde birçok otoriter unsur barındırıyordu, ancak Batı dünyası tarafından görmezden gelindi. Ve Erdoğan, çoğunlukla neoliberal, serbest piyasa reformları nedeniyle, kendi ülkesinde de liberaller tarafından destekleniyordu. Ancak 2010’da yön değiştirdi. Özelleştirme gibi bazı serbest piyasa reformlarını derinleştirirken, aynı zamanda büyük bir savunma sektörünü canlandırmak için devlet kapitalizminin çeşitli araçlarını kullanmaya başladı. Dolayısıyla, Türk ekonomisinin kendisi artık giderek daha milliyetçi bir rejimin temel direği haline geldi. Dolayısıyla bugün rejim daha muhafazakar, daha otoriter ve milliyetçi olduğu kadar örgüt karşıtı İşçi Partisi’dir. Bütün bu açılardan, Türkiye’de demokrasiye dair her türlü ihtimali gerçekten yok ediyor.

Joanne Gonzalez: Hocam Türkiye’deki ekonomik durumdan bahseder misiniz? Çünkü görünüşe göre kırsal kesimdeki oy kullanma ile büyük şehirler arasında derin bir uçurum var gibi görünüyor. Ama aynı zamanda, Erdoğan döneminde halk kitlelerine göre servet eşitsizliği nasıl gelişti? Ve özellikle kırsal alanlarda neden hala bu kadar çok desteği var?

yapı Togal: Evet, sadece kırsal kesimlerde değil, büyük şehirlerin işçi mahallelerinde de var. Bu çok önemlidir ve çoğu zaman gözden kaçar. Yani olan şu ki, eşitsizlik derinleşiyor. Yani rakamlara bakarsanız çok net.

Peki kaybedenler, işçi sınıfı neden hala Erdoğan’ı destekliyor? Aslında resmi daha karmaşık hale getirmeliyiz. Dolayısıyla, istihdam bir bütün olarak azalıyor olsa da, savunma sektöründeki istihdam ve ayrıca düşük faiz oranlarından yararlanan küçük ve orta ölçekli işletmeler aslında tüm bunlarda kendileri için sürdürülebilir bir yol görüyor – yani İşlerini sürdürdüklerini hissediyorlar, ancak daha düşük ücretlerle ve Korkunç koşullar altında. Yani biliyorsunuz iş kazaları, iş ölümleri, alıntı yapılmadan “kazalar” Türkiye’de çok yaygın. Yani bu sadece ucuz emek değil, geniş çapta sömürülen emektir.

Ancak ana akım muhalefetin sunduğu alternatif, hiç de alternatif değil. Vizyonları, Erdoğan’ın hala lider olduğu, ancak serbest piyasa politikaları uyguladığı 2000’li yıllara geri dönmek. Yani muhalefetin vaatleri bunlar. Ve insanlar bunun işsizlik anlamına geleceğini çok iyi biliyorlar. Daha fazla borç anlamına gelir, daha iyi bir yaşam anlamına gelmez. Bu nedenle, insanlar zaten başarısız olmuş bir ekonomik yol arasında seçim yapmaya zorlanıyor – serbest piyasa, bilirsiniz, küreselleşme yanlısı, neoliberal küreselleşme yanlısı, zaten başarısız olmuş bir yol – ve uzun vadede sürdürülemez olabilecek bir yol. dönem ama en azından şimdi onlara iş sağlıyor. Demek istediğim, şehirlerdeki işçi sınıfı mahallelerindeki insanlar buna oy verdi.

Amy iyi adam: Sayın Tügal, Erdoğan’ın İsveç’e muhalefetinin bunun bir parçası haline gelmesinden bahsedebilir misiniz? NATO? Anti-militarist bir muhalefet değil ama iade etmek istediği Kürtler ve Türkiye’den İsveç’e gelen Kürt siyasi sığınmacılar yüzünden. Bütün bunların ne hakkında olduğunu açıklayabilir misin?

yapı Togal: Evet karşı değilNATO muhalefet. Sadece ordu karşıtı değil, anti-NATO. Yani, Erdoğan güçlü bir destekçisi-NATOancak İsveç’in tavizleri kabul etmeden önce verdiğinden emin olmak istiyor NATO. Çok sayıda Kürt aktivist istiyor – İsveç kabul etmeden önce çok sayıda Kürt aktivistin Türkiye’ye teslim edilmesini istiyor.

Yani bu aslında çok karmaşık bir tablo, çünkü Erdoğan yanlısı olsa da…NATO, Putin ile de çok iyi ilişkileri var ve bu ilişkiler daha da gelişecek. Bu nedenle Erdoğan, onunla konuşurken Putin karşıtı kartı oynuyor. NATOZıt rol oynuyorNATO Putin ile konuşurken kart. Ve evinde izleyicilerine, kendisini her ikisinden de bağımsız olarak sunuyor ve bilirsiniz, emperyal kendini sunumunun bir parçası olarak, kendisini ve birçok destekçisini uzun vadede ulusal bir İslam imparatorluğu inşa ediyor olarak görüyor. bu alternatif olacak NATO ve Rusya.

Joanne Gonzalez: Ve Profesör, sadece birkaç dakikamız kaldı, ama size, sık sık Amerikan hükümetlerinin, Türkiye’nin Orta Doğu’daki rolü ve sık sık yardımcı olmak için oynadığı rol nedeniyle, Türkiye’yi eleştirme konusunda neden bu kadar hafif davrandığını sormak istiyorum. Amerika Birleşik Devletleri Orta Doğu’da. Bundan da bahseder misiniz?

yapı Togal: Evet, sadece Amerika Birleşik Devletleri değil, Avrupa Birliği de. Dolayısıyla Türkiye’deki otoriterliği eleştiriyor. Türkiye’de muhafazakarlığı eleştiriyor. Ve sonra Erdoğan’ı destekliyorlar çünkü bundan bir şey çıkarıyorlar. Yani küresel ekonomi buradan ucuz işgücü çıkarıyor, yani bu milli sermayenin çıkarına. Ve ABD için Erdoğan pek güvenilir bir ortak değil. Başka birini tercih ederlerdi. Ama gerçek bir anti-emperyalistten daha iyidir. Ve aslında Avrupa Birliği için hesaplar çok daha kirli. Mültecileri Avrupa’dan uzak tutması için Erdoğan’a para ödüyorlar. Yani en kirli anlaşma aslında Avrupa Birliği ile.

Amy iyi adam: Ve son olarak Sayın Tugal, Ekim ayında Türkiye Cumhuriyeti’nin 100. yılını kutlayacağı gerçeğini yorumlayabilir misiniz? Bu bağlamda bu seçimlerin öneminden bahseden Erdoğan, son 20 yıldır devam ediyor.

yapı Togal: Evet, yine bunun bir son olacağına dair yanlış bir umut vardı – bu seçim Erdoğan’ın sonu olacaktı, dolayısıyla laik cumhuriyet içindeki bu İslami patlama yalnızca ataerkil bir not olacaktı, ama bu bir hüsnükuruntuydu. Türkiye’de İslamcılık ve aşırı sağ milliyetçiliğin örgütsel temeli çok güçlü. Hata, işçi sınıfını ve Kürtlerin marjinalleştirilmesini ve dışlanmasını tamamen göz ardı ederek, bir alternatif sunmak için her zaman bürokrasiye ve laik orta sınıflara güvenmek olmuştur. Yani ana akım muhalefetin yaptığı buydu. Dolayısıyla Türkiye’de cumhuriyet ideallerini yaşatmanın tek yolu Kürtlerin entegrasyonundan ve emeğin seferber edilmesinden geçmektedir.

Amy iyi adam: Profesör Cihan Tugal Bizimle olduğunuz için çok teşekkür ederiz, California Üniversitesi, Berkeley Sosyoloji Profesörü, Yazar –

yapı Togal: Çok teşekkürler.

Amy iyi adam: – Türk Modelinin Çöküşü: Arap Ayaklanmaları İslamcı Liberalizmi Nasıl Yıktı?.

Gösterimiz için yaptığı şey bu. Angie Karan’a çok mutlu yıllar! Şimdi Demokrasi! Mike Burke, Renee Feltz, Dina Guzder, Christ Rhodes, Nermeen Sheikh, Maria Taracena ile yapımcılığını üstlendi. Ben Jon Gonzales ile Amy Goodman.